17:54 

Айма
Everybody's made a tower to hide your pride and weakness. But it's fragile. Gotta believe in power deep inside of you to come into your own.
Меня иногда немного утомляет засилье стереотипов в отношении тех или иных субкультур, явлений, течений и т.п.
Я смотрю аниме. Меня там привлекают сугубо определенные жанры, некоторых вещей и тропов стараюсь избегать, все подряд не смотрю, отношусь к просмотренному критически. Визуальные фишки воспринимаю именно так, как их надо воспринимать: как определенный "алфавит/словарь условного аниме языка", как общепринятые символы, наполненные определенным значением. Я сознаю, что есть много неадекватных анимешек, но их я и не смотрю. То, что я очень люблю, например, "Двенадцать королевств", не делает меня ярой поклонницей "Аи но Кусаби" или "Черной Библии". И все перечисленное не делает меня сумасшедшей девочкой-отаку. Как и не делает таковыми кучу людей, которые смотрят аниме с тем же подходом, что и я. Аниме не сделало нас идиотами!
Я также иногда запойно увлекаюсь сериалами. И точно так же, я смотрю конкретные вещи, а другие - не смотрю. То, что я люблю "Мерлина", например, и ранние сезоны "Сверхъестественнного", не делает меня автоматически поклонницей "Ганнибала", "Американской истории ужасов" или еще чего-то, что мне совершенно не в масть, а часто и противоречит ряду моих моральных принципов. Также я не провожу за сериалами все свое свободное время. Я не вцепливаюсь в них, чтобы сбежать от работы, учебы, личной жизни или чего-то еще (а ведь таких стереотипов о "сериальщиках" - множество!). Я не слежу за графиком показа и выхода на всех основных мировых сериальных каналов и не подстраиваюсь под него. А есть и такой стереотип! И, наверное, есть такие люди, но какое отношение к ним имею я? Сериалы не сделали меня маньячкой.
Я люблю компьютерные игры. Не онлайновые, а просто разные РПГ и им подобные, часто - старые. Обливион, первый Драгон Эйдж, Балдурс Гейт 1-2, Невервинтер найтс, Ревенант, Масс Эффект, Дрифтмун, Бастион, черт знает сколько еще. Ассассин Крид еще люблю. Я не просиживаю за ними все свободное время. При выходе новой потенциально могущей меня заинтересовать игрушке я не бегу срочно занимать деньги и конструировать себе новый комп под нужные для максимально быстрой игры в самом высоком разрешении характеристики. Игры не подчинили себе всю мою жизнь, честное слово.
Я занимаюсь тем, что принято называть эзотерикой и магией. Я не считаю каждый поломанный кран или страшный сон знаком свыше, способна принимать решения, не проконсультировавшись по этому поводу с пятью колодами Таро, двумя наборами рун и полной кружкой кофейной гущи, не хожу в сари и с нарисованным на лбу третьим глазом, не грожусь наслать проклятие на тех, кто мне не нравится, не считаю каждую медитацию на успокаивающий образ выходом в астрал, не забиваю в астрале еженощно стрелки с мифическими существами и не считаю себя богиней, гуру и черт знает кем еще. Эзотерика не свела меня с ума.
Я с уважением и верой отношусь к воспоминаниям о прошлых жизнях. У меня есть явно оттуда пришедшии установки, мнения и т.п. Я не считаю, что была или даже могла быть "где-то там" египетской, греческой, кельтской, скандинавской или любой другой богиней, невестой Локи, чОрной-чОрной ведьмой, принцессой, королевой, обитательницей Пандоры из фильма Аватар, валар из Арды, главой героиней какой бы то ни было книги, фильма, сериала, аниме, нужное подчеркнуть. Мне эта тема интересна не из желания ЧСВ почесать или фантазию проявить как бы.
А еще я пользуюсь регулярно интернетом, но могу прожить и без него, это не зависимость. Я люблю готовить, но я не растолстевшая домохозяйка, которая во всех, кто приходит в гости, с энтузиазмом советской бабушки будет запихивать кастрюлю борща и противень пирожков. Я люблю активный образ жизни, нередко занимаюсь фитнесом, но я не фитоняшка, оценивающая людей по стройности фигуры, накачанности мышц и проценту жировой ткани.
И так далее, и тому подобное. Правда, очень хочется, чтобы большинство хотело ориентироваться при оценке явлений и людей, которые ими увлекаются, на реальные факты, а не на стереотипы...

@темы: О внутреннем, О внешнем, Обо мне, Об окружающем мире

URL
Комментарии
2015-07-12 в 18:57 

Зелджина
The Show Must Go On!
Не онлайновые, а просто разные РПГ и им подобные, часто - старые. Обливион, первый Драгон Эйдж, Балдурс Гейт 1-2, Невервинтер найтс, Ревенант, Масс Эффект, Дрифтмун, Бастион, черт знает сколько еще.
:friend: Товарисч!

А вообще я тебя понимаю. Я частенько малознакомым людям практически не выдаю подробностей о своих увлечениях, дабы избежать как раз-таки ярлыков и стереотипов.
И еще в копилку дурацких ярлыков:
-понимать словосочетание "ролевые игры" исключительно в постельном контексте;
-считать невыросшими детьми людей, которые любят сборные коллекционные модельки.

2015-07-12 в 19:05 

Айма
Everybody's made a tower to hide your pride and weakness. But it's fragile. Gotta believe in power deep inside of you to come into your own.
Зелджина, вот да, я тоже порой незнакомым не рассказываю. ) А порой, когда они переходят в разряд уже более знакомых или вызывающих дружеские/приятельские чувства, многие порой даже удивляются, когда узнают. Мол, а ты не похожа на эзотерика/анимешника/подставить нужное. Ну да, не похожа, что поделать, я не стереотип :crznope:
-понимать словосочетание "ролевые игры" исключительно в постельном контексте;
Да, согласна! Или считать, что ролевик - это тот, кто обязательно ездит на полигонные/кабинетные игры, шьет прикиды и т.п. Временно не активный, но вполне живой форумный/текстовый ролевик во мне протестует.
Или считать, что текстовые ролевки - это обязательно энца, рейтинг, что ими увлекаются те, кто просто стесняется заняться виртуальным сексом и придумывает себе для этого персонажей. Я отдаленно в курсе, что такие бывают, но сама играла всегда конкретно ради сюжета.
Или считать, что у ролевиков обязательно "живут на крыше персонажи", ролевики себя кем-то считают, не видят разницы между персонажем и собой... Мне таких людей хочется спросить: а, например, писателей, которые пишут про кучу персонажей, прорабатывают их - вы кем считаете? Совсем-совсем шизофрениками? А актеров, играющих за свою карьеру множество ролей?
-считать невыросшими детьми людей, которые любят сборные коллекционные модельки.

Тоже согласна. У моего любимого схожее увлечение есть, он сам делает модельки космических кораблей, самолетов, раньше корабли в бутылках собирал. Тоже много слушает про "непрекращающееся детство" порой.:crazy:

URL
2015-07-12 в 21:10 

Задумчивый Курильщик
Дневник закрыт под избранное
много букв, это просто мысли, а не холивар))

2015-07-12 в 21:56 

Айма
Everybody's made a tower to hide your pride and weakness. But it's fragile. Gotta believe in power deep inside of you to come into your own.
Взирающий Курильщик, вы знаете, я внимательно все прочитала. Я, безусловно, верю, что у вас вот такой опыт. Ну, я могу попытаться доказать, что яойные и многие сёнен-айные аниме смотрят преимущественно яойщики и что встретить за пределами яойной, гм, подсубкультуры фанатов Аи но Кусаби и т.п. очень сложно. Ссылки там собрать. Я тоже веду не первый дневник тут, я видела критику этих аниме, видела многих людей, которые просто их не смотрят, не грызут, так сказать, кактус. Я могу, наверное, полазить по дневникам, повспоминать ники, найти посты. Но с другой стороны, а зачем? Мне почему-то кажется, что ваше мнение от этого не поменяется, да и не ставлю я себе в задачу поменять чье-то мнение.
Простыня, много-много простыни

URL
2015-07-12 в 22:17 

Donkey
"Dude, suckin' at somethin' is the first step towards being sorta good at somethin'" - Jake the Dog, Adventure Time
знаешь, просто есть разница между "крайностью" и "увлечением". любое увлечение можно превратить в хобби, постоянный заработок и точно так же довести до какого-то апогея, где это уже будет граничить с абсурдом. и многие стереотипы строятся именно на эти крайних, критических вариантах.

ну, вроде, как все русские бухают день и ночь и дружат с медведями. или, там, все арабы - террористы, а все черные - рабы или гангстеры. а все отаку - больные, помешанные на геях и косплее дебилы. от того, что существуют люди, которые доводят свои увлечения до таких степеней, где адекватность уже просто не существует, не означает, что это увлечения делают их такими. это просто люди меры не знают.

если честно, не встречала таких людей, которые бы с порога называли меня "сумасшедшей анимешницей", когда я говорила, что люблю аниме. я его уже не так люблю, но было дело, увлекалась. просто это то же самое, что называть каждую девушку, которая ведет активную половую жизнь не с одним партнером, шлюхой.

могу только сказать, что те люди, которые судят о чужих увлечениях, в которых сами ничего не понимают, только по таким вот "услышал - запомнил - повторил" - это сами по себе ограниченные и однобокие, не побоюсь этого слова, тупицы. нужно всегда понимать, где заканчивается хобби или просто интерес и начинается истеричный фанатизм.

2015-07-12 в 22:27 

Задумчивый Курильщик
Дневник закрыт под избранное
Айма, нет, судить по неадекватным - неадекватно. Проблема в том, что я не встречал адекватных, про что я катал простыню. Вообще. В принципе. Ни одного примера адекватного анимешника или нормального аниме, если говорить прямым текстом. Все, что я видел, читал, слышал, читал отзывы и так далее, было только таким или в той или иной степени странным. Причем далеко не только на дайриках и в Интернете. И это не только мой опыт, могу дать ещё ссылки на дневники тех, кто тоже не видел.
Собственно, о чём моя простыня выше - я начал относиться к этому с подозрением, потому что не видел адекватного. Видел то, что называли таким, но при ближайшем рассмотрении таким не оказывалось.
Да, если не трудно, я был бы благодарен и ссылкам на дайрики адекватных анимешников, и, я не знаю, мне уже интересен список нормального аниме.
Просто я впервые сталкиваюсь с явлением нормального аниме. И гм, несколько удивлён, как будто бы мы немного из разных реальностей.

2015-07-12 в 22:28 

Айма
Everybody's made a tower to hide your pride and weakness. But it's fragile. Gotta believe in power deep inside of you to come into your own.
знаешь, просто есть разница между "крайностью" и "увлечением". любое увлечение можно превратить в хобби, постоянный заработок и точно так же довести до какого-то апогея, где это уже будет граничить с абсурдом. и многие стереотипы строятся именно на эти крайних, критических вариантах.
Спасибо за помощь в формулировании для себя, что же конкретно меня... эээ... фрустрирует. )) Да, именно! Любое не деструктивное увлечение может быть просто хобби, а может быть неким апофигеозом. И вот если я просто увлекаюсь - зачем меня судить по апофигеозу? Я не повернута ни на каком из множества моих увлечений. Я не капаю другим на мозги: срочно увлекайтесь тем же! Я не прихожу на встречи в одежде аниме-персонажа, не говорю только цитатами из аниме и т.п. Я просто смотрю взрослые японские мультики на интересующие меня темы у себя дома. Не каждый день, не каждую неделю и часто не каждый месяц. Ну и в бложик могу написать о просмотренном. :crzdrink: Аналогично с сериалами, играми и т.п.
ну, вроде, как все русские бухают день и ночь и дружат с медведями. или, там, все арабы - террористы, а все черные - рабы или гангстеры. от того, что существуют люди, которые доводят свои увлечения до таких степеней, где адекватность уже просто не существует, не означает, что это увлечения делают их такими. это просто люди меры не знают.
И еще раз спасибо за формулировку. Да, люди бывают не знающими меры, затараканенными или просто странными. Но увлечения причем. Кажется, был случай где-то в Америке, что подросток посмотрел фильм о расстреле или что-то типа, взял у папы пистолет и пошел в школу всех расстреливать. Ок, у подростка неуравновешенная психика, его одноклассники сволочи, которые его травили, родители идиоты, оставившие оружие на видном месте и проглядевшие проблемы в жизни своего сына, но фильм-то причем?
если честно, не встречала таких людей, которые бы с порога называли меня "сумасшедшей анимешницей", когда я говорила, что люблю аниме. я его уже не так люблю, но было дело, увлекалась. просто это то же самое, что называть каждую девушку, которая ведет активную половую жизнь не с одним партнером, шлюхой.
Увы, такие порой бывают.
могу только сказать, что те люди, которые судят о чужих увлечениях, в которых сами ничего не понимают, только по таким вот "услышал - запомнил - повторил" - это сами по себе ограниченные и однобокие, не побоюсь этого слова, тупицы. нужно всегда понимать, где заканчивается хобби или просто интерес и начинается истеричный фанатизм.

Я на самом деле думаю, у людей бывают причины так реагировать. Если задуматься, то может явление ассоциируется с чем-то, ну... Например, бывает, что у кого-то муж (или жена) был/а повернут/а на... ну, пусть - онлайн играх. Сам человек никогда в них не играл, но априори осуждает, так как лично ему такие игры испортили всю жизнь, потому что партнер на них повернулся, как раз вот истеричный фанатизм. Но тут, наверное, стоит либо проходить мимо такой дергающей темы. Либо критическое мышление как-то включать, не знаю...

URL
2015-07-12 в 22:34 

Айма
Everybody's made a tower to hide your pride and weakness. But it's fragile. Gotta believe in power deep inside of you to come into your own.
Взирающий Курильщик, нет, судить по неадекватным - неадекватно. Проблема в том, что я не встречал адекватных, про что я катал простыню. Вообще. В принципе. Ни одного примера адекватного анимешника или нормального аниме, если говорить прямым текстом. Все, что я видел, читал, слышал, читал отзывы и так далее, было только таким или в той или иной степени странным. Причем далеко не только на дайриках и в Интернете. И это не только мой опыт, могу дать ещё ссылки на дневники тех, кто тоже не видел.
Я понимаю и не отрицаю ваш опыт, извините, если что-то прозвучало так. Но я в ответ, как уже сказала, могу дать ссылки на своих знакомых, на тех, кто может поделиться своим мнением, близким к моему, кто смотрит, имхо, вполне адекватные вещи. Понимаете, это ваш опыт против моего (и мой против вашего), разные они у нас, что поделать.
Собственно, о чём моя простыня выше - я начал относиться к этому с подозрением, потому что не видел адекватного. Видел то, что называли таким, но при ближайшем рассмотрении таким не оказывалось.
Да, я поняла. А моя простыня, в свою очередь, о том, что вот у меня есть причины относиться не только с подозрением, что ли. И вообще есть такие причины.
Да, если не трудно, я был бы благодарен и ссылкам на дайрики адекватных анимешников, и, я не знаю, мне уже интересен список нормального аниме.
Просто я впервые сталкиваюсь с явлением нормального аниме. И гм, несколько удивлён, как будто бы мы немного из разных реальностей.

Ок, я в ближайшее время повспоминаю ники, полажу по дайрикам и дам ссылки, если правда интересно. По поводу нормального аниме - давайте вы мне скажете сейчас, какие жанры вас интересуют, например, не знаю, темы. А то вдруг я вам скину название хорошего детективно-нуарного аниме, а вам априори не близок нуар, или что-то типа. Да, и можно ли называть те, где встречается военная тематика? Без восхваления войны, естественно, или что-то типа этого.

URL
2015-07-12 в 22:46 

Задумчивый Курильщик
Дневник закрыт под избранное
Айма, да я имел в виду, что я не отрицаю ваш опыт. Просто как бы сказать? Я не то, чтобы игнорировал адекватных, упирая на неадекватных. Я просто адекватных не встречал в этой именно сфере. Кстати, если бы я не встречал адекватных в какой-то другой сфере, я бы на неё стал дёргаться, без разницы. Это не осуждение, это скорее такая... Паранойя, что ли.

Собственно, я пытался пояснить, откуда взялась реакция, ничего больше, честно ))

А по поводу аниме... Да, мне всё равно, какой жанр. Просто главное, чтобы там не было того, что я считаю неприемлемым:
- проституции, борделей и иже с ним;
- БДСМ;
- рабство, пытки, смакование насилия или чрезмерная мрачность (ну вот в качестве примера могу привести того же Мартина с его "Игрой престолов", которая начиналась когда-то просто как реализм, а скатилось...);
- педофилии;
- зоофилии;
- ситуации, когда непонятно, какой пол у персонажа;
- вертикального инцеста, при этом против горизонтального ничего не имею в виду;
- сочетания романтических отношений с Учительско-ученическим;
- пауков;
- вуду;
- активно - Ловцов снов.

Ну и, по возможности, ситуации, когда главный герой - редкий дебил, лейт-мотива "пиздец придёт, мы все умрём!" и так далее. Это уже просто личные пожелания.

А так, если я увижу больше интересного для себя в этом мире, это будет лишний плюс, честное слово.

Кстати, про то, что компании анимешников - это лучше многих альтернатив - согласен. И с тем, что это может мотивировать учить языки - тоже.

2015-07-12 в 23:11 

Donkey
"Dude, suckin' at somethin' is the first step towards being sorta good at somethin'" - Jake the Dog, Adventure Time
Взирающий Курильщик,
Проблема в том, что я не встречал адекватных, про что я катал простыню. Вообще. В принципе. Ни одного примера адекватного анимешника или нормального аниме, если говорить прямым текстом. Все, что я видел, читал, слышал, читал отзывы и так далее, было только таким или в той или иной степени странным. Причем далеко не только на дайриках и в Интернете. И это не только мой опыт, могу дать ещё ссылки на дневники тех, кто тоже не видел.
ээээээээ... я извиняюсь, что влезаю в эту дискуссию, но я прям заинтригована вашими комментами. в смысле "не встречал адекватных анимешников и аниме"? это просто звучит так, как будто "не встречал адекватных гольфистов и полей для гольфа, где в лунку не был бы встроен измельчитель для мусора" или "не встречал адекватных футбольных фанатов и футбольных матчей, где на трибунах не устраивались бы мордобои". короче, весьма странно))

вот я - бывшая анимешница. с небольшим стажем :gigi: то есть как, я ходила на пару этих фестивалей, тусовалась с анимешниками, даже на курсы японского в свое время пошла на волне этого всего. но я не могу себя назвать сумасшедшей, да я даже не косплеила никого никогда, мне это как-то неинтересно все было) и из "яойного" аниме я смотрела только Лавлесс - и то, это сененай. и если вырезать моменты с поцелуями, то охрененное аниме в итоге, с неожиданной концовкой.

скажите, пожалуйста, умоляю, что я просто не так вас поняла))) прямо вот с порога могу привести с десяток вполне адекватных, интересных анимех, без крайностей, некоторые очень-очень милые и трогательные:

Принцесса Тютю
Волчий дождь
Ковбой Бибоп
Паприка (ну, там затронута тема снов, поэтому оно слегка наркоманское, но в пределах нормы))
Ходячий замок Хоула
Унесенные призраками
Девочка, покорившая время
Путешествие Кино
Крутой учитель Онидзука - кстати, надо бы пересмотреть)
Welcome to NHK
Parakiss
Тигр и кролик (там увы только 1 сезон(()

И это не полный список, и это только те, где нет крови и насилия, и это без хорорной составляющей (как Когда плачут цикады, например, одно из моих любимых), и вообще самые мимимими в моем личном списке) я многие из них советую начинающим, то есть тем, кто аниме никогда не смотрел, имеет как раз против них некоторое предубеждение, что мол аниме- это хентай и полное ебанатство, но хочет заценить все равно. и я их советую в качестве обычных мультиков, некоторые из них вообще полнометражки, что психологически проще воспринять, чем многосерийники, хотя многосерийных мультов и в западной культуре хватает. короче, чтоб начать с малого)

уффф, простите, просто у меня прям аж сердце быстрее забилось от того, что мне вдруг приходится кому-то говорить, что аниме не всегда бывает ебанутым))) настолько для меня это всегда было каким-то самоочевидным, как трава зеленая.

2015-07-12 в 23:32 

Айма
Everybody's made a tower to hide your pride and weakness. But it's fragile. Gotta believe in power deep inside of you to come into your own.
Взирающий Курильщик, Айма, да я имел в виду, что я не отрицаю ваш опыт. Просто как бы сказать? Я не то, чтобы игнорировал адекватных, упирая на неадекватных. Я просто адекватных не встречал в этой именно сфере. Кстати, если бы я не встречал адекватных в какой-то другой сфере, я бы на неё стал дёргаться, без разницы. Это не осуждение, это скорее такая... Паранойя, что ли.
В целом я понимаю. Правда, могу из области своего опыта сказать: я долгое время совсем-совсем, вообще и в принципе не встречала адекватных людей, вспоминавших прошлые жизни и воспринимавших подобное всерьез. Хотя интересовалась темой достаточно октрыто и общалась много. Год назад интерес возрос, внутренне многое поменялось, круг общения в целом я намного сузила, зато начала искать адекватных целенаправленно. Нашла. ) Тут, наверное, вопрос в интересе в теме конкретно, но в целом часто, увы, чтоб найти адекватных - надо именно искать. А так на глаза может попадаться много бреда, если нецеленаправленно. Я, кстати, не могу исключать, что у вас в круге общения могли периодически быть люди, которые были адекватными и смотрели аниме, просто не светили как-то этот факт. Смотрели себе и смотрели. Может, не любили об этом говорить, или говорили только с единомышленниками... Или, зная, что вас дергает эта тема, специально не говорили с вами. Не говорю, естественно, что так и было, но имхо, исключать нельзя, мало ли.

По поводу списка неприемлемого - он у нас с вами в целом одинаковый. )) Так что - собираюсь с мыслями...

Для начала 12 штук, я могу еще около десятка или больше, нужно?

Начинать рекомендовала бы с "Двенадцати королевств" или "Невиданного цветка". Ну и, конечно же, смотреть стоит, если правда интересно, и из интереса, а не из предвзятого отношения типа "сейчас я посмотрю и докажу, что фигня ваше аниме". Извините, если что, я из, гм, паранойки)).

URL
2015-07-12 в 23:45 

Айма
Everybody's made a tower to hide your pride and weakness. But it's fragile. Gotta believe in power deep inside of you to come into your own.
Взирающий Курильщик, И блин, да! Благодаря комменту Donkey, все-таки дополню.
Я забыла "Волчий дождь", черт, я же хотела включить его в список. История о волках, которые стремятся попасть в свой рай. Наверное, местами мрачновато немного, в начале, но история разворачивается в нечто офигительное, а персонажи ну просто прекрасны.
И "Ковбой Бибоп", это постакопалиптика, как я поняла, вам не очень нравится этот жанр, но в нем это аниме лучшее. К тому же, в большей степени это космический вестерн. Если вы смотрели сериал "Светлячок" Джосса Ведона (того же, который создатель Баффи), то вот в таком же духе.
А еще, раз уж дополняю, то - если у вас нет неприязни к нуарным детективам, то аниме "Монстр" в этом плане очень, очень хорошее. Действие происходит в Германии (Дюссельдорф, если конкретно), и атмосфера такая... Больше немецкая, чем японская.
Еще могу упомянуть "Сад изящных слов", полнометражка на романтическую тему, постепенно развивающиеся отношения, плавно, красиво.
Если говорить о полнометражках, то еще "Пять сантиметров в секунду". Красивая история о любви на расстоянии, охватывающая около дясителития. И у того же Макото Синкая - "Ловцы забытых голосов". Если кратко о сюжете, то девочка отправляется в другой мир, чтобы снова встретиться с погибшим другом. Если не кратко, то... то это лучше смотреть. Довольно многослойная история.
На этом я вспомнила еще штук 15 или больше названий, но пока хватит, наверное.

URL
2015-07-12 в 23:48 

Айма
Everybody's made a tower to hide your pride and weakness. But it's fragile. Gotta believe in power deep inside of you to come into your own.
Donkey, а вот по поводу Лавлесс не согласна, так как для меня там ебнута даже не сенен-айная составляющая, а линия с Ритцу и по большей части с Сэймеем, хотя возможно, последнее уже к манге (я смотрела только начало сериала, остальное мне вопреки моим стараниям отмахнуться пересказывали, включая мангу). Там немало интересных находок, мне понравился Рицка, вызвал сочувствие Соби и показалась интересной находка с бойцами и жертвами, хотя и не до конца я с ней согласна, но если бы мне показали эту боевую систему в других декорациях, то, возможно, я бы прониклась. А так... многое смущает несколько. :-/ Но, опять же, это только одно аниме.

URL
2015-07-12 в 23:53 

Donkey
"Dude, suckin' at somethin' is the first step towards being sorta good at somethin'" - Jake the Dog, Adventure Time
Айма, да их тысячи)
вообще, как мой друг на это очень удачно сказал: аниме - это такое же творчество, как и любое другое. и утверждать, что нет адекватного и не убогого аниме - это все равно, что утверждать, что нет адекватных книг, фильмов, сериалов, музыки, картин и иже с ними) то есть, это просто совершенно особняком стоящий вид искусства, который в себе содержит и трешак, и философию, и детские картины, и молодежные, и романтические, боевики, детективы, триллеры, мелодрамы и так далее, и так далее, список можно очень долго продолжать, в том числе и с собственными жанрами, вроде меха, музыкальных, яой, сененай, "кислота", символизм и все такое. просто очень своеобразный, но не значит, что "нормальных" в нашем понимании вещей там вообще нифига нет, это абсурд. не все японцы долбанутые и не все рисуют хентай. точно так же, как не все европейцы снимают порно и адскую хрень вроде "голубой вазы" (или как там назывался этот бред?), "человеческой многоножки" и прочих.

вообще, у меня возникло ощущение, что нас троллят, потому что да просто зайти на Ворлдарт и там прям с ходу можно найти десяток популярных и совершенно не дурных анимешек, чуть ли не для всей семьи. тот же Евангелион, если не углубляться во весь этот дикий контекст, смотрится вполне нормально, ну сериал мне даже понравился. иной фильм такого раскрытия сюжета и персонажей не дает, как Ева) это вообще культовое аниме.

блин, я разошлась так, сорян)))

2015-07-12 в 23:58 

Donkey
"Dude, suckin' at somethin' is the first step towards being sorta good at somethin'" - Jake the Dog, Adventure Time
Айма, ну, фиг знает, я там вообще не задумывалась над этим) мне показалась весьма трогательной тема любви в нем и такой прям трагической. с разных сторон она там раскрывается, и при этом ни одних там нет здоровых отношений - сплошные диагнозы) а уж концовка - я ее вообще не помню, но помню, что мне хотелось Соби просто урыть на месте, за то, что он этот свой нектар Рицке в уши льет, а тот ни сном ни духом. помню четко, что Рицку Семей и Соби (хотя он тут просто исполнитель, конечно) как-то знатно наебали и предали, но не помню, как именно.

не рассказывай мне, я лучше пересмотрю) в общем, вердикт тут можно сделать такой: это аниме о психологических зависимостях и разновидностях любви у людей, причем таких, нездоровых. там вообще искренне любила только эта грудастая розовая девочка, имя ее забыла) вот она Рицку любила, по-детски, но зато честно и бескорыстно, от души. как-то так) блин, пока я это не озвучила, даже как-то не задумывалась никогда над этим.

2015-07-13 в 00:06 

Айма
Everybody's made a tower to hide your pride and weakness. But it's fragile. Gotta believe in power deep inside of you to come into your own.
Donkey, вообще, как мой друг на это очень удачно сказал: аниме - это такое же творчество, как и любое другое. и утверждать, что нет адекватного и не убогого аниме - это все равно, что утверждать, что нет адекватных книг, фильмов, сериалов, музыки, картин и иже с ними)
Вот, я повторяю это всю эту дискуссию. Даже в рамках одного вида искусства: ну вот, книги. Как можно сравнить между собой криминальный детектив какой-нибудь и, гм... "Дом, в котором" какой-нибудь? Общие признаки - это книги, они написаны буквами, гм... там есть сюжет, герои и так далее. И аниме так же, есть какая-нибудь там меха, которую я не смотрю, а есть довольно классическое фэнтези. Или мистика. И по1-2-3 тайтлам "отменить" все аниме - это все равно что прочитать "две книги, букварь и синенькую" и заклеймить всю литературу, в моем личном понимании. Но, наверное, по разному бывает... Я не думаю, что тут троллинг, как я понимаю, тут ситуация специфического опыта, столкновения с неадекватами, может, возникли из-за таких столкновений какие-то личные ассоциации, которые сложно превозмочь :hmm: Ну и я раньше с таким мнением уже сталкивалась. Но да, каждый раз так или иначе удивляюсь.

URL
2015-07-13 в 00:13 

Айма
Everybody's made a tower to hide your pride and weakness. But it's fragile. Gotta believe in power deep inside of you to come into your own.
Donkey, кстати, да. то аниме о психологических зависимостях и разновидностях любви у людей, причем таких, нездоровых. - в точку. И я вот лично очень-очень не люблю эту тему, особенно в таком вот разрезе, поэтому мне оно категорически и не пошло. Насчет того, что Юико там единственная, кто любила искренне, согласна, она вообще там среди всех этих с заёбами - самая светлая девчонка, что ли. Но в общем, не мое, слишком уж много моментов.
Соби просто урыть на месте, за то, что он этот свой нектар Рицке в уши льет
Дааа. Местами он своим прошлым вызывает нефиговое сочувствие, но блин да. Трудное детство далеко не все искупает.
Но в общем, ладно, мы так можем начать сейчас активно обсуждать, я полезу в википедию или еще куда уточнять детали для обсуждения, а там правда много неприятных для меня тем...

URL
2015-07-13 в 00:22 

Donkey
"Dude, suckin' at somethin' is the first step towards being sorta good at somethin'" - Jake the Dog, Adventure Time
Айма, о, ты читала Дом? ^_^ я вот собралась его перечитать, но что-то начало меня не взяло. наверное, надо еще подождать)
да вот, смотри, захожу я на WA, в раздел "все аниме", и сразу же мне выскакивает www.world-art.ru/animation/list.php
Крутой учитель Онидзука - прикольное подростковое аниме (а то и для всей семьи), про раздолбая-учителя, который сам только вчера был школьником и еще не вышел из переходного возраста) ну и он типо такой весь из себя и творит там всякую хрень, порой просто до слез)
Врата Штейна не смотрела, ничего не могу сказать
Код Гиасс, 2 сезон - очень интересное аниме в духе Тетради смерти, эдакий триллер в стиле "шахмат" - обе стороны изощренно умны и каждый свой ход тщательно продумывают, чтобы быть на шаг впереди противника. вполне себе такой адекватный детектив, без крайностей.
Стальной алхимик - не знаю, как сейчас, но когда я была мелкая - смотрелось на ура. эдакая драма с элементами фэнтези, для подростков (особенно девочек - симпотный и сильный духом гг и его милаха-брат) прям то что надо. никаких перегибов, кроме нескольких неприятных сцен, которых и в кино навалом. ну еще иногда сильно давят на жалость, но это в 14 лет смотрится прям "ах, КАК ЭТО ПЕЧАЛЬНО, плак-плак".
пропускаем, не видела, не видела
Бек - ОХУЕННОЕ аниме. просто вот, прям. для всех, вообще, есть забавные моменты, есть грустные, есть любовь, есть дружба, есть творческие муки, а какая музыка!!! я весь саунд себе скачала и до сих пор с удовольствием слушаю. из тех аниме, после которых хочется пойти и научиться играть на гитаре (ну раз оно про музыкантов, то гитара, а то может играть в го или там в бейсбол, я хз))) - мотивация. блин, кстати тоже пересмотрела бы.

короче, идея ясна) серьезно, вот если просто идти по списку, то хоть одно-то из них наверняка приглянется, нельзя же наугад выбрать лютый треш, не досмотреть и сказать "фу, я аниме больше не смотрю, оно все больное и вообще". я никого не хочу обидеть, серьезно, просто для меня это кажется настолько дикой ситуацией, что я себе ее не могу представить. я никогда не циклилась на одних только мнениях людей и если мне интересен жанр, то просто искала в нем достойных представителей путем перебора, оценки сюжета, в конце концов, можно в соо "рецензии и обзоры" посмотреть. там очень нормальные люди пишут нормальные отзывы, никто не восхваляет хуйню и не призывает ее смотреть.

2015-07-13 в 00:37 

Donkey
"Dude, suckin' at somethin' is the first step towards being sorta good at somethin'" - Jake the Dog, Adventure Time
Айма, а, точняк, еще хотела добавить насчет твоей реплики, мол, у кого-то друзья/родственники этим наркоманили, поэтому родилось предубеждение, что это плохо.
как бы... я не знаю, как там у других людей, но, например, у меня есть такой опыт "вырастания" из подобной категоричности. хочу сказать, что когда я стала взрослой и набралась опыта в разных вещах, то в какой-то момент осознала, что не все на свете черно-белое, что нельзя судить обо всем виде только по паре представителей и далеко не все так однозначно, как мне раньше казалось. и мне почему-то казалось, что люди повзрослевшие и ставшие зрелыми так или иначе приходят к аналогичным выводам.

и если, скажем, можно ненавидеть алкоголь или наркотики, потому что они загубили не только жизнь близкого человека, но еще и тебя задели (да даже если не задели) - ну, это вообще херовая штука сама по себе и вполне без них можно обойтись по жизни, это то, что называют "вредной привычкой" (ну, условно). то степень твоей зависимости или увлеченности каким-то угодно другими вещами детерминируется только твоим психическим состоянием. и то, на что подсел друг (посмотри Welcome to NHK, там тема хикки поднимается - очень в тему нашей дискуссии), совсем необязательно затронет и тебя до такой степени. все хорошо в меру, и точка, это касается абсолютно всего, кроме совсем уж опасных для здоровья вещей типа героина и метамфитамина. короче, блин, мозги на месте есть? значит, сможешь с собой совладать. меня так вообще ни одно мое увлечение никогда надолго не затягивало, не берут меня никакие ништяки в заложники.

2015-07-13 в 01:04 

Задумчивый Курильщик
Дневник закрыт под избранное
Donkey, да нет, я не троллю. Когда не встречаешь адекватных поклонников чего-либо и адекватных произведений - начинаешь уже через определённое количество времени и набитых шишек относиться к этому подозрительно. Но это не значит, что от меня надо закрывать посты с надписями "аниме", я не буду с кем-то общаться на основании того, что он анимешник и так далее. Я вообще просто изначально поделился своим личным опытом, пояснив, откуда взялось такое мнение.
Просто аниме для меня близко подошло к грани "неприемлемого" как явление. В то же время я рад найти что-то адекватное.

Перечисленное вами не смотрел, за исключением Лавлесса, ну и Миядзаки, но его я считаю исключением.

Айма, спасибо за список, будет возможность - гляну.

2015-07-13 в 01:15 

Айма
Everybody's made a tower to hide your pride and weakness. But it's fragile. Gotta believe in power deep inside of you to come into your own.
Donkey, насчет плохих ассоциаций - я про второй твой коммент... Ну, может быть такое, что, например, возникли плохие ассоциации с темой. Потом человек на эту тему долго не натыкался вообще, а потом ему попался пост о ней, захотелось высказаться... Я думаю, причины правда есть обычно, но я вообще всегда стараюсь понять других людей и предполагаю, что у них всегда есть свои причины реагировать так или иначе. Надо было все же идти учиться на психолога, а не на эколога. Я не люблю, когда осуждают не разобравшись меня, и точно так же предпочитаю не осуждать других, не разобравшись. Но я полностью и абсолютно согласна с тобой насчет того, что категоричность обычно стоит перерастать, критическое мышление - правда важная и нужная часть жизни, в конце концов. ))) Ну и - совершенно не обязательно проникнуться хорошими чувствами к тому, что ассоциируется с чем-то плохим. Можно просто начать это игнорировать, имхо.
если мне интересен жанр, то просто искала в нем достойных представителей путем перебора, оценки сюжета, в конце концов, можно в соо "рецензии и обзоры" посмотреть. там очень нормальные люди пишут нормальные отзывы, никто не восхваляет хуйню и не призывает ее смотреть.
Вот-вот, я тоже. Кстати, на то же самое аниме я вышла изначально так: я хотела смотреть фэнтези и мне было мало фэнтези среди сериалов и фильмов обычных. Я вполне понимаю, почему его мало, спецэффекты такие, чтоб показать магию, мифических существ и т.п. - они стоят дорого, но у меня это был любимый жанр и мне хотелось. Говорила об этом с подругой, она мне рассказала, что вот она смотрит аниме и там много фэнтези, художников-то никто не ограничивает, нарисовать дракона или нарисовать бытовую сценку в деталях - плюс-минус одинаково в плане затрат. Я заинтересовалась, посмотрела сначала несколько фэнтезийных аниме, которые она мне насоветовала, потом начала искать сама. Меня, кстати, до сих пор радует аниме именно огромным обилием жанров, можно найти буквально все, что угодно, если задаться целью.
Да, а ссылку на эти рецензии и обзоры (соо) скинуть можешь? Заинтересовалась.
да вот, смотри, захожу я на WA, в раздел "все аниме", и сразу же мне выскакивает
Ты мне сейчас напомнила о целом ряде аниме, которые я хочу пересмотреть. ))) Код Гиасс тоже очень люблю, как и Алхимика. А Бек вообще однажды мне чуть не загубил повышенную стипендию, потому что я начала смотреть первую серию в ночь перед экзаменом, чтоб слегка проснуться, а к утру в офигении поняла, что смотрю уже 11-ю, а учебники сиротливо валяются где-то на полу :gigi:
(посмотри Welcome to NHK, там тема хикки поднимается - очень в тему нашей дискуссии), с
Спасибо за рекомендацию, гляну. ))

URL
2015-07-13 в 01:17 

Donkey
"Dude, suckin' at somethin' is the first step towards being sorta good at somethin'" - Jake the Dog, Adventure Time
Взирающий Курильщик, так он и есть исключительный) но в том смысле, что он гений, каких мало, точно так же как, например, Роберт Земекис в кино или Толкин в литературе.
знаете, мне это напоминает некоторых знакомых, которые точно так же мне говорили о том, что мир несправедлив, что люди - все целиком говно, есть только пара приятных исключений. когда я начинала приводить им полярную точку зрения на основе собственного опыта, они удивлялись и говорили "ха, в моей школе одни уголовники учились, родственники мои меня ненавидят, да и я их тоже, все друзья меня предавали, а *какая-то категория людей* - просто заслуживает скорейшей смерти". такая общая формула на всех) и я очень удивлялась, потому что в моей школе учились хоть и противные, но вполне обычные подростки, в моей семье тоже не все гладко, но я никого из родственников не ненавижу особо, предательства тоже случались, но я не могу назвать это общей тенденцией.

в общем, не знаю, у меня опыт в жизни был самый разный, и хороший, и плохой, и я все еще убеждена, что еще куча хорошего будет в ней, больше, чем плохого, и всякие негативные моменты вовсе не превалируют. вообще ума не приложу, что за анимешники такие вам попадались, но знаете, я убеждена, что мы притягиваем к себе тех людей и события, которые либо нужны нам, чтобы что-то понять о себе, либо чтобы пережить нечто и извлечь из этого урок. и мы будем вертеться в этом порочном круге до тех пор, пока не сумеем таки сообразить, где же выход и посмотреть на себя и всю ситуацию со стороны. и я редко говорю подобные вещи без того, чтобы они были подкреплены собственными переживаниями на эту тему.

2015-07-13 в 01:29 

Donkey
"Dude, suckin' at somethin' is the first step towards being sorta good at somethin'" - Jake the Dog, Adventure Time
Надо было все же идти учиться на психолога, а не на эколога.
ахах, вот меня тоже иногда такие мысли посещают)) мне мать давно говорит, чтоб я шла на него учиться, а мне кажется, что это во мне всю романтизацию этого направления загубит всякими унылыми учебниками и лекциями на тему фаллических символов и их значений в трактатах Фрейда)) несмотря на животрепещущесть темы, это наверняка довольно уныло)

Я не люблю, когда осуждают не разобравшись меня, и точно так же предпочитаю не осуждать других, не разобравшись.
ну что ты, я никого не осуждаю. я тоже интересуюсь чужими мнениями и они бывают подчас безумно неожиданными и оттого более интересными для изучения) просто такая вот позиция из серии "я знаю только плохое в этом, значит это плохо" для меня какая-то уж очень однобокая. есть в нашей жизни совершенно очевидные плохие вещи - которые приносят вред тебе или окружающим - тяжелые наркотики, насилие, жестокость в любых формах, много-много такого, что можно и даже нужно ненавидеть, презирать и всячески избегать. но этому обычно учат с самого детства, и это все самоочевидно, "не навреди", "относись к другим так, как хочешь, чтобы они относились к тебе". а все остальные стороны жизни стоит рассмотреть с разных сторон, прежде чем выносить окончательный вердикт. к людям это тоже относится.

а можешь мне какого-нибудь аниме интересного посоветовать? в твоих любимых жанрах, я не привередлива)

А Бек вообще однажды мне чуть не загубил повышенную стипендию
:lol: я же говорю, он шедеврален))) нельзя просто взять и лечь спать, когда смотришь Бек)))

2015-07-13 в 01:31 

Donkey
"Dude, suckin' at somethin' is the first step towards being sorta good at somethin'" - Jake the Dog, Adventure Time
Айма, блин, спасибо тебе, отвлекла, а то я сейчас тут такую жуткую статью про маньяка прочла, что аж спать ложиться стало страшно) черт бы побрал мое любопытство!

2015-07-13 в 01:31 

Задумчивый Курильщик
Дневник закрыт под избранное
Donkey, как бы вам сказать. Во всех остальных сферах мне такое не попадалось - это раз. Ну, вряд ли Мироздание решило мне показать что-то примером сферы аниме, это бы сильнее сказывалось на других сферах. А как-то вот не замечал такого.
Два - это опыт не только мой, но и моего партнёра, вон он рядом сидит, у него проблем с негативизмом или максимализмом никогда не наблюдалось, но опыт схожий. Три - на дайриках есть люди, с которыми я дружу, есть, бывают, со схожими мыслями на тему. Могу ники назвать, если надо. *пожал плечами*

Ну и потом, гм, знаете, я не делаю выводов о ком-то, правда. Я допускаю, что мне просто не повезло в этой сфере, может быть. Но в то же время мне уже кажется, что, в то время как я не делаю никаких выводов о ком-то, вы то тролля во мне видите))), то намекаете, что я специально гадости искал, лишь бы доказать себе, что аниме это плохо с неизвестной науке целью...)))) Заметьте. Нет, я не говорю, что вы именно так и делаете, я не сразу понимаю через Интернет в малость сонном состоянии после рабочего дня, кто какие выводы способен делать, что имеет точно в виду. Поэтому и говорю - кажется, то есть, возможно, я ошибаюсь.

Кроме того, я рассказывал о личной истории. Прошу прощения, если она вас зацепила, я не ставил это целью. Я просто имел в виду, что когда люди в синих костюмах часто наступают на ногу, на какой-то раз нога начинает дёргаться просто при виде человека в синем костюме. Возможно, этот кто-то не там стоял, хз. Но у меня это связано ещё и с личными моментами, о которых я написал автору дневника в личку, а публично освещать не хочу.

Ну и потом, говоря о личном опыте, я подразумеваю, что это просто опыт, история взаимодействия с таким-то явлением. Это не выводы на уровне - ааа, оно всё плохое. Иначе я бы не приводил свои мысли как личный опыт, честное слово. Личный опыт - такое дело. У одних - одно, у других другое. Бывает.

PS - а по поводу вывода "я сталкивался только с плохим - значит, оно всё плохо", как бы сказать... Если не видишь примеров обратного, не разыскивая специально плохое, то такой вывод уже невольно напрашивается. Но я не клеймил прямо всё совсем и сразу. Я просто начал дёргаться. В моём словаре это не равносильно "все - плохие" или "все анимешники - козлы", честное слово))).

2015-07-13 в 01:33 

~socionic~
Совершенно согласна со сказанным! Не называют же людей, что посмотрели фильм фильмниками.

2015-07-13 в 01:52 

Donkey
"Dude, suckin' at somethin' is the first step towards being sorta good at somethin'" - Jake the Dog, Adventure Time
Взирающий Курильщик, воувоу О_О спокойно, без скандалов) вы меня вообще не так поняли, похоже)

как бы вам сказать. Во всех остальных сферах мне такое не попадалось - это раз. Ну, вряд ли Мироздание решило мне показать что-то примером сферы аниме, это бы сильнее сказывалось на других сферах. А как-то вот не замечал такого. Два - это опыт не только мой, но и моего партнёра, вон он рядом сидит, у него проблем с негативизмом или максимализмом никогда не наблюдалось, но опыт схожий. Три - на дайриках есть люди, с которыми я дружу, есть, бывают, со схожими мыслями на тему. Могу ники назвать, если надо. *пожал плечами*
арарара, ну, на дайриках всякое бывает, я знаю. тут вообще то еще сборище фриков, почище, чем на многих других ресурсах) мне совершенно без надобности ники, я тут сама лет 15 уже и знаю это прекрасно. могу только на это ответить - вам, похоже, крупно с этим не повезло)

Ну и потом, гм, знаете, я не делаю выводов о ком-то, правда. Я допускаю, что мне просто не повезло в этой сфере, может быть. Но в то же время мне уже кажется, что, в то время как я не делаю никаких выводов о ком-то, вы то тролля во мне видите))), то намекаете, что я специально гадости искал, лишь бы доказать себе, что аниме это плохо с неизвестной науке целью...)))) Заметьте. Нет, я не говорю, что вы именно так и делаете, я не сразу понимаю через Интернет в малость сонном состоянии после рабочего дня, кто какие выводы способен делать, что имеет точно в виду. Поэтому и говорю - кажется, то есть, возможно, я ошибаюсь.
не сомневайтесь, вы ошибаетесь) я уже подустала повторять, что я никого не клеймю и никого не осуждаю, а все мои обобщения - это только обобщения и ничего больше. то есть, они вас напрямую вообще не касаются)
если так понятнее - я люблю рассуждать и разводить разные дискуссии. мне это интересно - делиться мнениями, формулировать разные мысли в мое голове, узнавать что-то новое от собеседников. вот, собственно, вся цель моих изысканий в комментариях)) я пиздаболка, типо того)
насчет троллинга - ну, просто кажутся мне весьма странными случаи такой крайней неприязни к чему бы то ни было. обычно это с возрастом проходит просто, люди как-то узнают больше о предмете и свой юношеский максимализм перерастают. только потому я сначала и заподозрила неладное) а так - да боже вас упаси, я вас вообще не знаю, с чего бы мне ярлыки-то на вас развешивать только из-за фразы "я не люблю аниме"?) хотя вы и не так сказали, но все равно в жизни все возможно. и меня эта тема задела только чисто из научного интереса, мол, какой интересный экземпляр для изучения попался, не в обиду вам будет сказано)

2015-07-13 в 01:54 

Айма
Everybody's made a tower to hide your pride and weakness. But it's fragile. Gotta believe in power deep inside of you to come into your own.
Donkey, ахах, вот меня тоже иногда такие мысли посещают)) мне мать давно говорит, чтоб я шла на него учиться, а мне кажется, что это во мне всю романтизацию этого направления загубит всякими унылыми учебниками и лекциями на тему фаллических символов и их значений в трактатах Фрейда)) несмотря на животрепещущесть темы, это наверняка довольно уныло)
Вот, меня схожие мысли посещали, когда я выбирала, куда поступать. ) Тем более, Фрейда правда ж много и подробно изучают, а я его не люблю как раз и со многим не соглашаюсь. Я про все эти как раз фаллические символы, обязательную сексуальную тягу сына к матери и дочери к отцу и т.п.
ну что ты, я никого не осуждаю. я тоже интересуюсь чужими мнениями и они бывают подчас безумно неожиданными и оттого более интересными для изучения)
Нет, я не говорю, что ты осуждаешь, я просто свою позицию по вопросу вникания в чужие мнения так обрисовать попыталась .)
есть в нашей жизни совершенно очевидные плохие вещи - которые приносят вред тебе или окружающим - тяжелые наркотики, насилие, жестокость в любых формах, много-много такого, что можно и даже нужно ненавидеть, презирать и всячески избегать. но этому обычно учат с самого детства, и это все самоочевидно, "не навреди", "относись к другим так, как хочешь, чтобы они относились к тебе". а все остальные стороны жизни стоит рассмотреть с разных сторон, прежде чем выносить окончательный вердикт. к людям это тоже относится.
Тут я согласна полностью и с каждым словом. :friend2: Думаю просто, что многие рассматривают эти самые стороны жизни и выносят вердикты каждый в своем темпе. Ну и вердикт для каждого может быть индивидуальным, само собой.
я же говорю, он шедеврален))) нельзя просто взять и лечь спать, когда смотришь Бек)))
Ага. ))))
а можешь мне какого-нибудь аниме интересного посоветовать? в твоих любимых жанрах, я не привередлива)
Гм... Я вот не знаю точно, что ты смотрела, а что нет, но попробую. Двенадцать королевств - их я готова рекомендовать на каждом шагу :gigi: "Призрачное пламя" (Mirage of blaze), тематика сенен-ая же, как понимаю, не вызывает негатива? Еще... Тактика, Лес Миёри, Fate/Stay Night, "Я и мой слуга из секретной службы" (он же "Лис из секретной службы и я") и Gankutsuo. Это я специально побольше решила на выбор. )
блин, спасибо тебе, отвлекла, а то я сейчас тут такую жуткую статью про маньяка прочла, что аж спать ложиться стало страшно) черт бы побрал мое любопытство!
Знакомая ситуация :evil: Всегда рада помочь))

~socionic~, ага :friend2: Может дело еще в том, что те же фильмы - более привычное всем явление... Но да, именно.

URL
2015-07-13 в 02:02 

Donkey
"Dude, suckin' at somethin' is the first step towards being sorta good at somethin'" - Jake the Dog, Adventure Time
Я про все эти как раз фаллические символы, обязательную сексуальную тягу сына к матери и дочери к отцу и т.п.
ну, да, он порой палку перегибает, но у него очень твердая теория строения личности, я ее безумно уважаю и ее до сих пор никто не смог переплюнуть. то есть, из всех таких теорий у него самая аргументированная и обоснованная.
насчет Эдипова комплекса - серьезно, все так и есть. нам на курсах о нем рассказали, и я прям успокоилась) потому что пока о нем не узнала, очень сильно переживала по поводу своих очень странных снов с отцом - секса в них не было, но все эти намеки - это все равно нифига не нормально. мне тогда казалось. просыпалась в ужасе, думая, что я какая-то психованная и надо срочно лечиться) а потом вот мне раскрыли глаза, и я сразу успокоилась. у меня просто мозг очень своеобразный - он считает, что разные неприемлемые сны мне смотреть совершенно спокойно можно, хоть оргии, хоть педофилию, хоть извращения разные-всякие. проснувшись, хочется пойти и блевануть от пережитого, и каждый раз я думаю, что ж за внутренний цензор у меня такой: в жизни, значит, меня гнобит за каждую мелочь, а вот во сне можно разойтись и посмотреть всякие гадости) слава богу, это очень редко происходит.

спасибо за список, все гляну)

2015-07-13 в 02:25 

Айма
Everybody's made a tower to hide your pride and weakness. But it's fragile. Gotta believe in power deep inside of you to come into your own.
Donkey, строение личности по Фрейду - это, если не ошибаюсь, эго, суперэго и "оно", ищущее немедленного удовлетворения биологических импульсов? Я с ней в целом согласна, но я как-то для себя, гм... выношу сюда же к эго и альтерэго подсознание. В общем, удобная теория строения личности для меня - это своего рода смесь теории Фрейда и структуры личности по Юнгу, в общем... Личные заморочки, можно, наверное, сказать :elf:
По поводу Эдипова комплекса - я вот знала только одного человека, у которого было подобное, теперь еще знаю твой случай. Сама лично ничего подобного не переживала. Понимаю, что не все знакомые обязаны мне о таком докладывать, но в целом... В общем, мне не кажется, что это такая обязательная часть жизни, как утверждал Фрейд. Ну и лично мне это не ощущается нормальным. Но в общем - я упоминала на дневнике, у меня есть некая система установок, определений, возможно, моралей и т.п., которые со мной всегда и через призму которых я по жизни пропускаю каждое новое явления, тестируя как бы на "приемлемое/неприемлемое". В учениях Фрейда неприемлемого оказалось значительно больше.
Впрочем, есть и вещи, в которых я с ним согласна. Определения эго и суперэго, многое, хотя не все, об инстинктах Эроса и Танатоса, формирование характера в первые 5 лет (но не версия о том, что характер формируется в связи с эрогенными зонами). В общем, слишком много у него зацикленности на сексуальной сфере. Если брать те же инстикты Эрос и Танатос, выведенные им и по Фрейду являющиеся основополагающими, то тот же Танатос он часто принимает во внимание куда меньше, чем Эрос.
Если что-то где-то я нечетко как-то сформулировала - заранее извиняюсь, уже сонная, возможно, для научно-психологических дискуссий :gigi:

URL
2015-07-13 в 02:46 

Задумчивый Курильщик
Дневник закрыт под избранное
воувоу О_О спокойно, без скандалов) вы меня вообще не так поняли, похоже)

Вполне допускаю)

арарара, ну, на дайриках всякое бывает, я знаю. тут вообще то еще сборище фриков, почище, чем на многих других ресурсах) мне совершенно без надобности ники, я тут сама лет 15 уже и знаю это прекрасно. могу только на это ответить - вам, похоже, крупно с этим не повезло)


Ну, про невезение я в том числе и говорил.


насчет троллинга - ну, просто кажутся мне весьма странными случаи такой крайней неприязни к чему бы то ни было. обычно это с возрастом проходит просто, люди как-то узнают больше о предмете и свой юношеский максимализм перерастают. только потому я сначала и заподозрила неладное) а так - да боже вас упаси, я вас вообще не знаю, с чего бы мне ярлыки-то на вас развешивать только из-за фразы "я не люблю аниме"?) хотя вы и не так сказали, но все равно в жизни все возможно. и меня эта тема задела только чисто из научного интереса, мол, какой интересный экземпляр для изучения попался, не в обиду вам будет сказано)


Не люблю быть объектом изучения, честно)) Всё время кажется, что ко мне прикопаться хотят. :tongue: А вообще - остальное я уже сказал)) Боюсь повториться.

2015-07-13 в 13:24 

Donkey
"Dude, suckin' at somethin' is the first step towards being sorta good at somethin'" - Jake the Dog, Adventure Time
Айма, ну, просто есть такие вещи, которые мы про себя вообще можем не знать, потому что слишком глубоко в подсознании они сидят. а мы можем оперировать только малой частью, доступной нам. так что до конца нельзя ни в чем быть уверенным)

Взирающий Курильщик, никто не любит, обычно) я это довольно условно сказала, просто меня заинтересовал ваш случай. не волнуйтесь, я вас изучать вовсе не собираюсь и лезть в вашу голову и личную жизнь - тем более. не настолько я заинтересована в изучении чего-либо, чтобы нос совать везде, особенно если это касается людей) слишком темный лес для меня.

2015-07-13 в 14:04 

Чарли Зетейн
Огонь, вода, и мелкие трупы
Я впервые аниме посмотрела, когда родители кассету купили с "Унесёнными ветром". В дальнейшем отец называл аниме "японскими мультиками фантастикой". Очень удивилась, когда узнала, что просмотр аниме автоматически причисляет человека к субкультуре.
"не делает меня автоматически поклонницей "Ганнибала", "Американской истории ужасов""
Пф! Это-то ладно, у многих людей слово "сериал" ассоциируется с "Кармелитой" и прочим подобным ужасом.

2015-07-14 в 23:55 

Stirrionella
Человек всегда велик в намерениях. Но не в их исполнении. В этом и состоит его очарование. (с) Ремарк
Было весьма интересно прочесть. Многое узнается. И не только о тебе, но и то, чего я не знала вообще.
Будем знакомиться?

2015-07-14 в 23:57 

Айма
Everybody's made a tower to hide your pride and weakness. But it's fragile. Gotta believe in power deep inside of you to come into your own.
Stirrionella, всегда за знакомство)
А что узнается?

URL
2015-07-15 в 12:57 

Stirrionella
Человек всегда велик в намерениях. Но не в их исполнении. В этом и состоит его очарование. (с) Ремарк
увлечения и отношение к ним и к жизни

   

Серый замок где-то меж ночью и днём...

главная